16v гбц (различия)

не знаю. интересно или нет всем, но вопщем самбукой пробило на полошить:
речь про 16вэ бошки (паша и ванес, сидите, не вставайте ))))

итак, отливок, как я понимаю, было три штуки: 1,8 (пл/кр), 2,0 (9а), 2,0 (абф) - если не прав, поправьте, инфа полезная.

отличаются они визуально довольно существенно (но вот с номерами непонятки)

вот впуск гбц с номером отливки, начинающемся на 027 (это, как я предполагаю пл/кр)


а это отливка 051 *** *** (оноже с 9а, хотя, как показывает практика, такие гбц возможно ставили и на пл/кр)


у отливки абф в отличие от 9а-шной еще и другая форма камеры сгорания (ближе к полусфере)
есессна есть отличия и в форме каналов

у кого что есть добавить/поправить - велкам

еще вот натырено с того-же вортекса:

"1.8 heads have better intake ports (051) and (053) heads have better exhaust ports.
There are 4 16v valve head castings.
051 103351 KR,PL NB the KR,PL and ADL are all 1781cc the rest are 1984cc
053 103351 6A,9A and later KRs
053 103351B ACE,ADL and early ABFs
053 103351C ABF and Late ACE

Early Castings 051103351, 053103351 1986-1995
What makes the KR the most revvy 16v all other factors equal, is the intake cam which is 027 109021AH which has extended duration compared to the cams found in the PL,9A,and 6A which is 027109021AL. The exhaust cam is the same on all of these listed as pt# 027109022G.

Later Castings 053103351B, 053103351C 1992-2000
Again the ABF was the most powerful of the lot part due to the intake cam amongst other things. I got the part no as 051109021B for the ABF motor where as the rest including the 1.8 ADL engine used 051101921C for the intake cam. Exhaust cam on all was listed as 051109022B.

I have never been able to compare valve sizes between the various heads but careful study of the part numbers shows that KR,PL and 6A motors have the same inlet and exhaust part numbers of 027109601C and 027109611B respectively and the other engines got 051109601B for intake and 051109611B for exhaust. If any of you know more data about this pls dont hesitate to correct"

диаметр клапана различается у них ? каэр пээль девять а и абээф ?
впуск выпуск ? ( мм)

распредвалы
получается что у кр пл 9а разные распредвалы впускные
выпускные одинаковые и из них четче всего ( поверфул пауаа) это вал впускной кр
следующий уровень ( стейдж ту ) это если получилось промутить валы абф тоже чуть полутше

интересно было бы посмотреть на показатели валов

джони маладец тема оч интересна
так же интересна какую бошку брать под турбу или атмо ?
разница есть ?
либо ваще не принципиальная разница можно забить на нее

форма и ваще вся камера сгорания у кр пль 9а одинаковая или разная ??
расчитанная под другую ст сж?

если чегонить путаю поправте друзья пажалуста оч интересно

показатели 16v валов:

http://membres.lycos.fr/philippe840/clubabf/GolfGTI/camshaft.php

CorrAnt написал(а):

показатели 16v валов:

http://membres.lycos.fr/philippe840/clubabf/GolfGTI/camshaft.php

Нажмите для раскрытия...

форма впускных клапанов на абф лучше и стоют они дешевле кстати...
на 1,8 ставились только 027 головы, а то что практика показала джону, так это просто кто то на 1,8 втулил башню от например 9А.
у абф направляющие втулки на 3мм. короче чем у других...
в плане попилить каналы 2,0 литра головы лучше чем 1,8...
у меня есть дома фоты что можно сделать с 051 головой, чесссна скажу не думал что ее так можно раздраконить....

Rabbit написал(а):

форма впускных клапанов на абф лучше и стоют они дешевле кстати...
на 1,8 ставились только 027 головы, а то что практика показала джону, так это просто кто то на 1,8 втулил башню от например 9А.
у абф направляющие втулки на 3мм. короче чем у других...
в плане попилить каналы 2,0 литра головы лучше чем 1,8...
у меня есть дома фоты что можно сделать с 051 головой, чесссна скажу не думал что ее так можно раздраконить....

Нажмите для раскрытия...

Главное невпилится в водяной канал перегородке между клапанами

.°·•SANTA•·°. написал(а):

Главное невпилится в водяной канал перегородке между клапанами

Нажмите для раскрытия...

главное не сделать хуже чем было, большая дырка это не эначит что наполнение цилиндра станет лучше:eusa_naughty: .. главное это форма канала, за счет правильной формы увеличивается скорость потока, а соответственно наполнение...

Rabbit написал(а):

на 1,8 ставились только 027 головы, а то что практика показала джону, так это просто кто то на 1,8 втулил башню от например 9А.

Нажмите для раскрытия...

еслип это был единичный случай яп не спрашивал )))
ладна, ниважна... но пусть инфа будет на всяк пожарный

кста--рассуждения о "правильной форме канала" и ее влияние на скорость-- особо актуально для атмосферных двигателей. Для двигателей, у которых есть наддув, который дует более 0.4 бар в пике, роль каналов не так важна, как скажем форма камеры сгорания итд итп и находится на том же уровне важности, что и повышение давления на 0.1бар. т.е можно тратить баппки и силы на оптимизацию формы канала, а можно просто повысить давление на 0,1 бар.

CorrAnt написал(а):

кста--рассуждения о "правильной форме канала" и ее влияние на скорость-- особо актуально для атмосферных двигателей. Для двигателей, у которых есть наддув, который дует более 0.4 бар в пике, роль каналов не так важна, как скажем форма камеры сгорания итд итп и находится на том же уровне важности, что и повышение давления на 0.1бар. т.е можно тратить баппки и силы на оптимизацию формы канала, а можно просто повысить давление на 0,1 бар.

Нажмите для раскрытия...

а можно просто не *бать мозги и купить сразу нормальную машину - факт :redlol:

в кузове коррадо строить 250 сильный турбо мотор не впадляк +
и будет намного приятней щимить турбо япошек на таком этом

с такими заявами идите на автору

:redlol:

john@rallye написал(а):

а можно просто не *бать мозги и купить сразу нормальную машину - факт :redlol:

Нажмите для раскрытия...

тут нормальные изощренцы тусуюццо:redlol: :redlol: :redlol:

пайти и купить сразу врикс или эву-- каждый может, а вот с коррой поебстись-- к этаму склонность иметь нада

кста, для настоящих изощренцев есть еще два вореанта изменения параметров валов:
1. "обнос базового радиуса кулачка"-- уменьшают радиус, что приводит к тому, что при сохраненном профиле кулачка высота подъема клапана увеличивается на величину "обноса"

2. способ отличающийся особой жестокостью и цинизмом и крайне малыми затратами по отношению к получаемому результату-- установка выпускного вала на впуск (естественно, без традиционных инструментов колхознега --сварко-болгарко там не обходится)

CorrAnt написал(а):

:redlol:

тут нормальные изощренцы тусуюццо:redlol: :redlol: :redlol:

пайти и купить сразу врикс или эву-- каждый может, а вот с коррой поебстись-- к этаму склонность иметь нада

кста, для настоящих изощренцев есть еще два вореанта изменения параметров валов:
1. "обнос базового радиуса кулачка"-- уменьшают радиус, что приводит к тому, что при сохраненном профиле кулачка высота подъема клапана увеличивается на величину "обноса"

2. способ отличающийся особой жестокостью и цинизмом и крайне малыми затратами по отношению к получаемому результату-- установка выпускного вала на впуск (естественно, без традиционных инструментов колхознега --сварко-болгарко там не обходится)

Нажмите для раскрытия...

в первом случая понодобятся подпятники нужной толщины..
во втором варианте нужно будет звезду цепи делать разрезанной...
я кстати ставил выпукной вал на впуск...

051 (2.0) race head.....:shocked:

Rabbit написал(а):

051 (2.0) race head.....:shocked:

Нажмите для раскрытия...

кстати для чего/почему форсунку ставят дальше от клапана?

CorrAnt написал(а):

:redlol:
тут нормальные изощренцы тусуюццо:redlol: :redlol: :redlol:
пайти и купить сразу врикс или эву-- каждый может, а вот с коррой поебстись-- к этаму склонность иметь нада

Нажмите для раскрытия...

чота все "ебуца" а резалта на выходе нивидна =)

john@rallye написал(а):

пиленый/завареный абф

Нажмите для раскрытия...

нет:eusa_naughty:

Rabbit написал(а):

нет:eusa_naughty:

Нажмите для раскрытия...

пакаж фотку с камерой сгорания
вот это кр (на 9а визуально такаяж)

а на той полусфера http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=2885267


также не ясно были ли специфические отливки у аудей

у меня фото с другого источника....
и там инфа что это бошка с аудевого 6А...

Rabbit написал(а):

у меня фото с другого источника....
и там инфа что это бошка с аудевого 6А...

Нажмите для раскрытия...

вот про нее вроде:

"I have been in contact with a guy that had a vw/audi 16v head for sale that was used on an Audi race spec 2.0 16V engine. The specs for this engine(head) was 34 mm titanium intake valves and 29,5 mm titanium exhaust valves, gear driven cams with 19mm lift and the topp effect at 9800 rpm/300 crank hp. The raw casting for the head is an ABF but with some special changes. The inlet is only oval d-shaped with the injector in the inlet manifold and also the inlet track is situated higher up to get the inlet more direct down to the inlet valve. The outlet on the exhaust is also oval d-shaped."


да впринципе не важно - просто интересно сколько было отливок (и чем они отличаются друг от друга) и на что и когда их ставили

http://www.clubgti.co.uk/forum/showthread.php?t=102327
http://scirocco.dhs.org/cheapassron/16V/16Vheadcompare/
http://www.wolfsburg-edition.info/wbb2/thread.php?threadid=65422&page=2
я сделал вывод ,что голова с номером 051 103 373 ставилась только на KR и 9А (отливка одна и та же ,отличие только в валах)и имеет водяной отвод в перемычке между каналами ,из за чего перемычка толстая и каналы считаются херовыми для перформанса...